[.Аликс.]

Раз у нас пятница, давайте болтать

Предлагаю познакомиться вообще, а то сообществу год уже, а мы всё как на приеме у английской королевы, чинно сидим рядами, переговариваемся вполголоса и беззвучно отпиваем чай с молоком крохотными глоточками.
Не то, чтобы меня тяготила эта атмосфера, в общем даже и наоборот Но познакомиться хочу.

Кстати, что для вас "познакомиться с человеком"? ФИО, профессия, семейное положение? Музыка, фильмы, книги? Хобби?

Я замужем в хренадцатый раз, у меня взрослый ребенок, работаю в инженерном бюро на химические концерны.
Не люблю музыку и вообще звуки, не люблю играть ни во что, не люблю пить алкоголь, хотя не, иногда люблю. Не люблю смотреть кино (за о-о-очень редким исключением), не люблю мейнстримные увлечения (мультфильмы, писатели, музыканты). Ненавижу зимы, жару, толпу, smalltalk и аэропорт Домодедово.
Люблю украшения, котиков, печеные каштаны, особенно на улице, с золой, люблю города и грозы, люблю понимать и менять мировозррение. И вообще перемены люблю, хотя и сопротивляюсь им ужасно. Люблю собирать грибы, сны с приключениями, плавать и осенний лес.
Я люблю духи, смотреть на горы и облака, люблю запах роз и мокрой пыли. Еще яблоки с медом люблю и вкус вареных яиц всмятку.
Я боюсь водить машину, пауков, высоты, быть неготовой к внезапной катастрофе (сегодня по дороге на работу продумывала организацию спасения людей на Титанике ), зависимости, конфликта.
Легко перехожу на "ты", хотя с совсем незнакомыми людьми поначалу все же привычнее на "вы". Считаю себя унылой, раздражительной и гениальной. Не умею ездить на велосипеде и роликах.

Расскажите о себе?

@темы: Пятничный пост

---

Соционическое

[.Аликс.]

А давайте еще в таблицу соционические типы добавим? Ну просто интересно, кто из нас кто.
Никаких, естественно, интеллектуальных выкладок из этого не последует, просто разговора ради )

Я - СЛИ (Габен). Сферический, в вакууме, можно в Палату мер и весов в качестве эталона ставить.

А вы?

@темы: Общение

---

кто не видел

[bog_fire]

василиски и тип появления
tipologija-kl.diary.ru/p181335651.htm?from=last...

@темы: Ссылки

---

[elfango]

Я уже пару лет ношусь с эмпирическим наблюдением: травматики, которым для выживания пришлось отщепить и заморозить изрядную часть чувств и воспоминаний, обычно выглядят моложе своих лет. Примерно какую часть жизни отщепили, на столько и моложе.
(с) andrzejn.livejournal.com/

@темы: Физиология, Теория

---

Интересной информации есть у меня

[bog_fire]

Состоялся у тут в одном подзамке интересный разговор и с разрешения собеседника выкладываю его сюда.

А:«У Бестии, по словам Княжны, есть несколько ломок в тип, третья лет в 18.
Когда она говорит "ах меня для этого сюда завезли? хорошо, я буду вам для этого. РАЗОЙДИСЬ!"
Единорога завозят вместо гармонии, например. И он будет вам вместо гармонии. А Василиска чтобы он взял на себя всю ответственность в ситуации. И он таки берет.
Но делать они это будут так, что мало никому не покажется. »

А:«Это на семинаре было. Специальном бестийном, штук пятнадцать бестий в зале сидело, тот еще экспириенс был.»

я: «разве не василиска завозят вместо гармонии?Но не настаиваю, матчасть давненько не смотрела»

А: «Василиска, как я понимаю, завозят вместо всего.
Гармонии, вундервафли, рабочей силы, живого мяса, чего угодно. Главное чтобы он стоял и держал ситуацию, пока другой эмоционирует.
И не был живым, потому что это мешает.

А единорогов строго вместо гармонии, причем очень определенного рода.»

я: «
"тот еще экспириенс был."
в каком смысле?

ок, можете вспомнить, что говорилось про василисков? »

А: «
бестии Излучают.
сидят вот эти 15 человек (сейчас прикинула - больше, два десятка точно было, я всегда преуменьшаю) и фонят мифом. каждый своим. и все это в маленьком помещении.
и хрупкий гэльвин Княжна.

)
василисков нам там показывали. попросили выйти на середину зала и повертеться. кто-то отметил, что они ходят так, как будто ждут, что в любой момент пол под ногами может исчезнуть.
было про их симбиотность с линейкой эмоциональной и линейкой моторной активности, но К. могла это уже поменять.

говорили про болевые точки линеек с примерами (не всегда удачными). вот для василиска очень важно право на понимание и желание понять.
если кто-то придет к василиску и попросит что-нибудь объяснить, василиск будет изо всех сил стараться объяснить. если назавтра снова придет и попросит объяснить то же самое, василиск снова объяснит. если каждое утро приходить и просить объяснять ту же самую вещь, василиск просто занесет себе такой пункт в расписание и будет каждое утро объяснять.
но упаси боже сказать Василиску "я этого не понимаю и понимать не хочу" (особенно в процессе объяснения ). с шансами он перестанет хотеть общаться и запишет в неадекватные
из-за последнего пункта у них такие страшные конфликты с драконами
(конечно, не только поэтому).»

я: «что значит "Фонят мифом"?
а кроме походки? Ваше личное впечатление?»

А: «не могу сформулировать. как будто персонаж с собой приносит сказку, другой мир, сюжет какой-то. потому что они воспринимают мир немного как миф, как сюжет, очень сценарно, и настолько твердо в нем уверены, что это ощущение и другим передается.
(я так выделяла бестий когда еще про типологию ничего не знала)
а тут их два десятка, каждый со своей сказкой, и они сталкиваются.

Личное впечатление - специфически зажаты плечи-руки, как будто они стоят в метро в толпе и очень сильно пытаются ни до кого не дотронуться (ужимаются в диаметре).
Практически все лично мне кажутся "злыми"/"опасными" (хотя позже я видела несколько исключений).
Все как будто пылью присыпанные немного, даже если ярко одеты (опять же, видела два исключения).»

я: «кроме болевых точек, еще о чем-то говорилось?

И что говорили/как реагировали василиски на семинаре на сказанное?»

А: «Вроде бы, все. Семинар был общебестийный, не чисто василисковый.

Соглашались.
Они как раз и сформулировали про "выделим время в расписании и будем каждое утро объяснять", когда до них пытались докопаться "а если подопытный никак не поймет и будет каждое утро приходить?"»

я: «про взаимоотношения василисков с другими типами что-то говорилось?»

А: «конфликтны драконам и сфинксам
симбионтны дельфинам и единорогам
(вернее, линейкам этих типов)
но описания симбионтов на каждом семинаре меняются, так что я бы особенно этому не верила »

задумалась: какие тэги подойдут?

@темы: Теория, Взаимоотношения типов

---

Фаза и внешность

[.Аликс.]

Дорогие коллеги, не поделитесь наблюдениями, действительно ли с линькой меняется внешность, и, если да, в какую сторону?
Лично я заметила по двум Василискам, что после смены Шелка на Серебро внешность стала как-то ярче, что ли. Черты лица резче, контрастность выше, осанка и мимика само собой.
Замечали ли вы за собой подобные изменения?

@темы: Шелк и Серебро, Пятничный пост

---

Пятничный пост.

[Just so Lex]

Уважаемые сообщники.
Пользуясь пятницей... Общения ради, не статистики для, расскажите, что лично вам дала типология "Кроме людей".
-Была ли какая-либо польза от узнавания себя в типе или от типирования? В чем она заключается?
-Можете ли/Используете ли вы типологию в своей повседневной жизни? Какие бонусы это использование даёт вам?
-Не усложняет ли типология, если вы ей активно пользуетесь, ваше восприятие социума?

@темы: Общение, Взаимоотношения типов, Пятничный пост

---

Организационное

[.Аликс.]

Обновила таблицу с участниками сообщества, добавила города, актуализировала информацию.
Если хотите что-то добавить/изменить, пишите комментарии сюда.

@темы: Организационное

---

Василиск и сцена

[ectogamma]

Случайно оформился вопрос. Если у серебрянного василиска в шелковом состоянии остается сцена(предшествовавшего серебра) и по инерции все так же сильна, а потом в какой-то момент, ну не то что бы есть угроза потерять ее, но какбы возможность уйти, нормально ли что шелковый не стремиться ее сохранять, как вы вообще относитесь к *своей* (серебрянной, шелковой) сцене. Потому что я раньше вообще над этим никогда не задумывалась как о чем-то важном. Само собой как-то выходило, сцены менялись естественным порядком..всегда были..как часть жизни

а после недавнего поста сдесь, где точно спросили идентифицировать сцены..задумалась. они действительно есть достаточно четко видимые, хотя раньше я относилась к этому понятию скажем более обрарзно. на другие вещи обращала внимание, пользуясь типологией для анализа своей жизни.

@темы: Шелк и Серебро

---

Перекличка. Эпизод 2

[elfango]

Прекраснейшие!
А из каких вы городов?
Я, например, из Питера и была бы рада познакомиться с сотипниками в реале.

PS: никакой выгоды, кроме разве что интеллектуальной, извлекать не планирую. Злодейств не замышляю. Творить добра тоже. Просто интересно. )

@темы: Общение

---

Пятничный пост. Линьки. Серебро-Шёлк, туда и обратно.

[Just so Lex]

Потянет ли на традиционный пятничный пост или нет, решать вам. :-)
Василиски.
Часто ли вы линяете из подтипа в подтип?
По каким внешним-внутренним параметрам отслеживаете, что это именно линька была, а не окаменение или не просто очень хороший или очень плохой жизненный период?
Княжна перечисляла хорошую примету, что нужно смотреть на наличие сцены или на сокровище на сцене. Но ведь могут быть и ещё какие-то общие типные моменты, заметные только изнутри. Давайте их поищем.

@темы: Шелк и Серебро, Пятничный пост

---

Чем отличаются девочки василиски от мальчиков василисков ? Пол и гендер.

[master1]

Почти год не могу найти отличия. Помогите.

@темы: Теория, Общение, Взаимоотношения типов

---

Анонимный пятничный пост

[.Аликс.]

Анонимный - потому что речь пойдет о нравственности.
Пятничный - потому что нет никакой цели по сбору информации, а хочется просто поговорить.

Неоднократно сталкивалась с тем, что мое внутреннее эмм... мировоззрение, назовем это так, очень сильно отличается как от некоего коллективного "мировоззрения" социума, так и от ожиданий этого социума в отношении меня. Некоторые из разногласий приводят меня в ступор из которого очень сложно выруливать, приходится наворачивать кучу танцев вокруг простого и ясного действия.
Давайте поговорим о том, какие моральные ценности общества совпадают (и не совпадают) с вашими внутренними. О том, что вы делали наперекор общественному мнению специально, и в каких ситуациях вы узнавали о несовпадении постфактум, изначально не подозревая об этом. О том, какие нравственные принципы вы вырастили внутри себя, почему и зачем.

Для раскованности разговора предлагаю оставлять личные комментарии анонимно, но если вы непременно хотите, чтобы ваш комментарий имел декларативный характер, пишите, конечно, под ником. Я не настаиваю )

@темы: Общение, Анонимно, Пятничный пост

---

Пятничный пост

[.Аликс.]

Упорядочивание и гармонизация мироздания с точки зрения Василиска

@темы: Организация пространства, Пятничный пост

---

Перекличка

[.Аликс.]

А давайте, чтобы каждый раз не уточнять, кто в какой фазе (Шелк, Серебро, Камень, линька), и кем типирован, заведем себе тоже табличку как в заглавном соо по КЛ на дайри?
Я повешу ее в эпиграф и дам ссылку на этот пост, чтобы пополнять по мере поступления новых комментариев.

Не-Василиски, желающие задекларировать свой тип для принятия участий в обсуждениях, отмечайтесь тоже.

Таблица с Василисками

Участник	Фаза	Типирован	Город	Социотип (ПЙ)
.Аликс.	Шелковое Серебро	Молния	Кёльн	Габен СЛИ
Весенний Туман	Шелк	Самостоятельно	Москва	Есенин ИЭИ
ectogamma	Шелк	Самостоятельно	Киев	Драйзер ЭСИ (ВЛФЭ)
Олег Чаров	Линька из Шелка в Серебро	Самостоятельно	Брянск	Дон Кихот ИЛЭ (ЛФВЭ)
[J]Amanda Mendes[/J]	Шелк	Самостоятельно	Владикавказ	Драйзер ЭСИ
elfango	в прошлом	Самостоятельно и соо Василисков на жж	Санкт-Петербург
Sonnei	Шелк	Молния	Москва	Жуков СЛЭ (ВЛЭФ)
attaya	Шелк	Княжна	Санкт-Петербург	Габен СЛИ (ФВЛЭ)
Just so Lex	Серебро	Самостоятельно	Новосибирск	Штирлиц ЛСЭ (ВЛЭФ)
[J]Daryl de Retz[/J]	Серебро		Киев	Джек ЛИЭ
Magrat Lipwig	Шелк	Молния	Москва	Бальзак ИЛИ
[J]Weirdin[/J]	Черненое Серебро	Самостоятельно и [J]Klops.D[/J]	Днепр	Робеспьер ЛИИ (ЛЭВФ)
bog_fire	Серебро	Молния	Франкфурт-на-Майне
Альтаир аль Наир	Серебро	Княжна
Иньян	Черненое Серебро	Молния	Москва	Робеспьер ЛИИ (ЛВЭФ)
[J]Гилмэн[/J]	Серебро	Молния	Москва
[J]Ловчий->[/J]	Серебро	[J]Klops.D[/J] и [J]thurbo[/J]		Максим ЛСИ (ЛВФЭ)
Marven	Шелк	Самостоятельно	Москва	Гексли ИЭЭ (ЭВФЛ)
Jolinar		Молния	Санкт-Петербург
бог Этики	Линька в Серебро		Томск	Драйзер ЭСИ (ВЛЭФ)
Брюн	Шелк	Самостоятельно		Бальзак ИЛИ (ЛВЭФ)
redqueen	Серебро		Одесса	Есенин ИЭИ (ЭЛВФ)
[J]Лэй Чин[/J]	Линька в серебро	Самостоятельно	Моск. область
[J]Oscuro Libre[/J]	Предположительно серебро	Самостоятельно	Санкт-Петербург	Гюго ЭСЭ (ЛВФЭ)
forvintri		Самостоятельно + соо на жж	Луцк	Жуков СЛЭ (ЛВФЭ)
антреКот Шредингера		[J]Klops.D[/J] и [J]Лэй Чин[/J]	Симферополь
krilashek	Серебро	Самостоятельно	Пермь	Робеспьер ЛИИ (ЛВЭФ)
plutonika		Самостоятельно		Габен СЛИ (ФВЭЛ)
капитан марвел	Серебро	Самостоятельно	Москва — Питер	Гамлет ЭИЭ (ФВЭЛ)
dark wanderer	Шелк	?	Одесса	Габен СЛИ (ЛВЭФ)
Twiggy Twins	Серебро	Молния	Москва	Гамлет ЭИЭ (ЛЭВФ)
[J]neptunerain[/J]		Молния	Гранд Рапидз (США)	Габен СЛИ
Arian Llwynog	Серебро	Княжна
AlgeraPelagius		Княжна

Таблица с прочими участниками сообщества

Участник	Тип	Примечания по желанию
Тевмесская лисица	Простой вампир	Типирована Молнией
Чёрная Курица Главный Министр	Горгулья	Типирована Молнией
Сольвейг Солантис	Владыка сновидений	Самостоятельно
.Renard	Эмогарпия	типирован  niekas. Руссо
elfango	Человек	Самостоятельно
[J]фройляйн Шпилле[/J]	Пчела	Самостоятельно
Жги, Герострат!	Тень	Есенин ИЭИ (ЛЭВФ)

@темы: Организационное

---

Депрессивные эмоции.

[Just so Lex]

Доброго времени суток, дорогие сотипники.
Интереса ради, не статистики для, захотелось обсудить кто и как из вас относится к депрессивным эмоциям, которые никак из себя не извлечь. Быть может, пост мой покажется странным, но на меня свалилась неожиданная мысль, вдруг всё то, что я считала личным, на самом деле типное. И вот хотелось бы разобраться, если будут желающие обсудить.

Кусок текста с личным для обсуждения

Когда неожиданно нащупывается определенно депрессивная эмоция, я чётко понимаю, что мне её никуда не слить, ничем не пригладить, а жить с ней как-то неудобно. Часть времени проходит с ней буквально в обнимку, размеры этой эмоции варьируются, но практически всегда наступает момент, когда хочется сказать: "Соседка, поднадоело, давай на выход, что ли. Надоело бежать по жизни в полной боевой выкладке с тобой на горбу". А она молча тебя игнорирует и едет на тебе дальше. И тут у меня подобрался способ сравнительной линейки. Я брала большое количество прекрасной депрессивной продукции: визуальные, аудиальные и текстовые творения людей в стиле angst, dark и death. И пускала их непрерывным потоком. В этот момент мимопробегающие очень начинали лезть в душу, мол, тебе таак плохо? Они начинали рассказывать о том, что просто словив кусочек творившегося мною над собой им плохо, они не могут _столько_, _так_ и _вообще_. Что нельзя же так с собой. И мои попытки объяснить, что иначе у меня не получается избавиться от депрессии, встречали просто словами: ты это выключи и тебе будет хорошо. А я понимаю, что мне ещё не хватило и выключать рано. Люди разбегались, прибегали другие и пытались сделать тоже самое, пока их не накрывало тоже, и тоже убегали. Но пока я не догоняла эмоцию с чужой продукции до нужного градуса, я понимала, что своя депрессия всё ещё мешает жить. А потом все выключалось, и солнце становилось ярче, и воздух чище, и ночь светлее.
Почему я думаю, что это может быть типное? После линьки из Серебра в Шёлк способом продолжительно не пользовалась, а когда понадобилось, обнаружила, что он перестал на мне срабатывать. Депрессия внутри гармонична и ровна, ощутимо нависла, но не прессингует. И накачать эмоцию с чужой angst продукции не получается. Масштаб не тот, колорит не тот, цвет не тот. И вроде даже есть ощущение и надежда, что депрессия уменьшится. Уже несколько месяцев есть. Но вот никак.

@темы: Общение, Шелк и Серебро

---

[femina-ex-machina]

Дорогие сотипники, случаются ли у вас фазы осознанной и полуосознанной виктимности (обстоятельства позволяют и ресурса не критично мало), в период которых ответственность за происходящее (или не происходящее) в жизни отдается в мир? Вопрос о выполнении личных обязательств и необходимых маневров не стоит. Если момент типный, то какое отношение он у вас вызывает: логически обоснованная фаза, следующая за пиком повышенного контроля, либо нежелательная яма, которой следует избегать?

Прошу прошения, если проставила не те теги.

@темы: Теория, Общение

---

Пятничный пост. Эмоции.

[.Аликс.]

Коллеги, давайте поговорим об эмоциях и эмоциональности. О чувствах и их проявлении.
Что вы вкладываете в это понятие? Как вы относитесь к чужим эмоциям? Как проявляете свои, какие из них ярче, какие вообще не? Что, по-вашему мнению, вообще надо делать с эмоциями?

Переформулирую. Давайте еще поговорим про эмоции в контексте взаимодействий с представителям разных линеек. С кем кофмортно? С кем нет? Почему?

@темы: Взаимоотношения типов, Эмоции, Пятничный пост

---

Вопрос из зала

[DoctorSartorius]

Доброго дня, уважаемые сотипники.

У меня вопрос относительно главной героини

вот этого текста

вот этого текста (в тексте присутствует трэш и фемслэш,

я предупредила)

hogwartsnet.ru/mfanf/ffshowfic.php?fid=60238, Plague Chronicles (Хроники Чумы), автор GloriaSkott.

Мне кажется, что эта Дебора - Василиск, такой что пробы ставить негде. Мне это кажется?

У автора спросить постеснялась, спрашиваю тут в надежде что возможно здесь водятся люди, читающие такое.
Если нет, прошу прощения, в том случае если я что-нибудь нарушила прошу прощения тоже - я тут впервые.

@темы: Общение

---

Психастения

[.Аликс.]

Цитата из википедии про психастению

Для психастении характерны чрезмерная мнительность, впечатлительность, ранимость, застенчивость, чувство тревоги, пугливость, слабость инициативы, нерешительность, неуверенность в себе, в будущем, которое представляется бесперспективным, несущим неудачи, неприятности. В связи с этим появляется боязнь нового, неизвестного. Психастеник с трудом отступает от заведенного порядка, отличается педантичностью, из-за бесконечных сомнений все делает медленно, снова и снова проверяя правильность предпринятых действий. Им свойственны ригидность мышления, склонность к мучительному самоанализу, отвлеченным рассуждениям. Кроме того, наблюдаются невыраженность влечений; острее и ярче переживается прочитанное, чем происходящее в действительности; возможны ощущения неполноты жизни, деперсонализационно-дереализационные нарушения.

Как и для астеников, для психастеников характерны раздражительная слабость с вегетативной неустойчивостью, впечатлительность, быстрая утомляемость, реакция гиперкомпенсации. Однако у психастеников обычно эти особенности менее выражены, чем у астеников. Астеники и психастеники — родственные характеры и, в сущности, принадлежат к одной, астенической в широком смысле группе. Отличие состоит в том, что астеники обладают достаточно острой чувственностью и у них нет деперсонализации и гипертрофированной аналитичности.

Деперсонализация и дереализация по ссылкам очень уж Окаменение и Пустыню напоминают, ага?

А вот про Шелк и Серебро, я так и не могу ни научных объяснений найти, ни интуитивно понять.

П.С. Ананкастное расстройство личности тоже доставляет ))
Особенно: Отказывается передавать дела или сотрудничать с другими людьми, пока они не согласятся делать всё в точности как он (она).

@темы: Пустыня, Шелк и Серебро, Управление, Ссылки